นักข่าวต่างชาติเตือนเรื่องเผด็จการอเมริกัน

Stevan Dojčinović เฝ้าดูระบอบประชาธิปไตยล่มสลายในประเทศของเขา ตอนนี้เขากังวลเรื่องอเมริกา

สำหรับชาวอเมริกันส่วนใหญ่ การมีประธานาธิบดีที่คุกคามประชาธิปไตยโดยตรงนั้นเป็นเรื่องที่ไม่คุ้นเคยและเป็นเขตแดนที่อันตราย แต่ควรจำไว้ว่าสังคมอื่นๆ ได้เผชิญกับความท้าทายแบบเดียวกันในอดีตที่ผ่านมา เพื่อให้เข้าใจถึงความรุนแรงของภัยคุกคามที่เราเผชิญอย่างแท้จริง การหันไปต่างประเทศจึงเป็นประโยชน์ – พูดคุยกับผู้คนที่เห็นประชาธิปไตยในประเทศของพวกเขาพังทลาย

Stevan Dojčinović นักข่าวชาวเซอร์เบียเป็นคนแบบนี้ หัวหน้าบรรณาธิการของเครือข่ายการรายงานอาชญากรรมและคอร์รัปชันในเบลเกรด เขาพร้อมกับนักข่าว ได้บันทึกการทุจริตและความไม่เคารพกฎหมายอย่างเข้มงวดในรัฐบาลเซอร์เบีย ซึ่งเป็นระบอบที่มาจากการเลือกตั้ง ซึ่งตามรายงานของหน่วยเฝ้าระวังระหว่างประเทศได้ทำงานอย่างหนักเพื่อบ่อนทำลาย ความเป็นธรรมของระบบการเมืองและเสรีภาพของสื่อมวลชน ภายใต้การนำของพรรคโปรเกรสซีฟ พรรคประชานิยมปีกขวาประเทศได้ตกอันดับต่ำกว่าระบอบประชาธิปไตยที่ใช้กันอย่างแพร่หลายในอันดับเดียว เมื่อเทียบกับฮังการีที่อยู่ใกล้เคียง

การล่มสลายของระบอบประชาธิปไตยในเซอร์เบียเป็นยาขมสำหรับคนที่ชอบ Dojčinović ที่จะกลืนลงไป เนื่องจากเซอร์เบียทำงานอย่างหนักเพื่อสร้างประชาธิปไตยที่แท้จริงหลังจากล้มล้างระบอบคอมมิวนิสต์เสียก่อน จากนั้นจึงกลายเป็นเผด็จการของสโลโบดัน มิโลเซวิชในปี 2543

“เราเคยสร้างประชาธิปไตยมา 12 ปีแล้ว และตอนนี้เรากำลังอยู่ในขั้นตอนของการถอยหลัง” เขาบอกฉัน

ในขณะที่อเมริกายังไม่เลวร้ายเท่าเซอร์เบีย Dojčinović มองเห็นสัญญาณเตือนว่าอเมริกาสามารถไปตามถนนสายเดียวกันได้ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ประธานาธิบดีทรัมป์กล่าวว่า ประธานาธิบดีทรัมป์เองก็เต็มใจที่จะละเมิดจุดยืนของเขาเช่นเดียวกัน ปลูกฝังสื่อที่เชลยศึก ให้คุณค่าแก่ตนเองและครอบครัว ซึ่งเป็นลักษณะเฉพาะของรัฐบาลเซอร์เบียในปัจจุบัน

ด้วยเหตุผลนี้ Dojčinović มองว่าประสบการณ์ของชาวเซอร์เบียเป็นเครื่องเตือนใจสำหรับอเมริกา: ในความเห็นของเขา เทอมที่สองสามารถพิสูจน์ความหายนะต่อระบอบประชาธิปไตยของอเมริกาได้ เผด็จการประชานิยมบ่อนทำลายประชาธิปไตยด้วยวิธีที่ร้ายกาจ โจมตีสื่อและศาลตามที่ประชาชนต้องการอย่างแท้จริง หลังจากการเลือกตั้งใหม่ พวกเขาเชื่อว่าพวกเขามีอิสระมากขึ้น

“ทางจิตใจ สำหรับคนเหล่านี้ ครั้งที่สองที่พวกเขาชนะนั้นสำคัญมาก” Dojčinović บอกฉัน “จากนั้นพวกเขาก็รู้สึกว่าพวกเขามีสิทธิ์ที่จะทำการเปลี่ยนแปลงอย่างลึกซึ้ง”

ต่อไปนี้คือการถอดเสียงการสนทนาของเรา แก้ไขให้มีความยาวและความชัดเจน

Zack Beauchamp

ขอยกตัวอย่างที่เป็นรูปธรรมเกี่ยวกับวิธีที่รัฐบาลปัจจุบันโจมตีระบอบประชาธิปไตยในเซอร์เบีย

สตีวาน ดอจชิโนวิช

สิ่งแรกที่พวกเขาทำคือการปราบปรามสื่อ พวกเขาทำมันหนึ่งวันหลังจากที่พวกเขาชนะการเลือกตั้ง พวกเขาเริ่มปราบปรามสื่อเพราะสำหรับคนเหล่านี้ จริงๆ แล้วสื่อเป็นภัยคุกคามที่ใหญ่ที่สุด

ในสมัยของมิโลเซวิช เขากำลังโฆษณาชวนเชื่อผ่านสื่อของรัฐ [รัฐบาลนี้] ฉลาดกว่า พวกเขาไม่ต้องการสร้างสื่อของรัฐหรือควบคุมสื่อส่วนตัว พวกเขาเข้าใจว่าวิธีที่ดีที่สุดคือการรักษาสื่อให้เป็นส่วนตัว แต่หาวิธีควบคุมพวกเขา ในเซอร์เบีย พวกเขาควบคุมมันด้วยมาตรการทางการเงินโดยทั่วไป จู่ๆ รัฐก็เริ่มให้เงินจำนวนมากแก่สื่อผ่านช่องทางต่างๆ โดยพื้นฐานแล้วสื่อเข้าใจว่าหากต้องการรับเงินจำนวนนี้พวกเขาต้องหยุดวิจารณ์ผู้มีอำนาจ

ตัวอย่างเช่น สถานีโทรทัศน์ที่ใหญ่ที่สุดในเซอร์เบีย เป็นหนี้ภาษีหลายสิบล้านยูโรและไม่มีใครจ่าย พวกเขาจะไม่ถูกเรียกเก็บภาษี รัฐเมินเฉยในขณะที่ไม่จ่ายภาษี แทนที่จะเซ็นเซอร์สื่อ สื่อกลับเซ็นเซอร์ตัวเอง

พวกเขาฉลาดกว่ามิโลเซวิชมาก พวกเขามีเวลาเรียนรู้บทเรียน สิ่งที่พวกเขาเข้าใจคือพวกเขาไม่ควรเปลี่ยนแปลงกฎหมายใด ๆ ในลักษณะที่ [ดูเหมือน] ไม่เป็นประชาธิปไตย กฎหมายจึงยังคงเหมือนเดิม แต่พวกเขาเข้าใจว่าพวกเขาสามารถบ่อนทำลายกฎหมายทั้งหมดได้อย่างง่ายดาย บนกระดาษ กฎหมายของเราสมบูรณ์แบบ แต่ในความเป็นจริง กฎหมายเหล่านี้ไม่มีผลบังคับใช้

Zack Beauchamp

การปราบปรามสื่อและการเจาะระบบกฎหมายส่งผลกระทบต่อคุณในฐานะนักข่าวอย่างไร?

สตีวาน ดอจชิโนวิช

เรามีเว็บไซต์เป็นของตัวเอง มีสื่ออิสระมากมายในเซอร์เบีย ส่วนใหญ่เป็นสื่อออนไลน์

แต่อินเทอร์เน็ตยังไม่ใช่กระแสหลักในเซอร์เบีย เป็นเรื่องแปลกมาก: เมื่อเราค้นพบเรื่องใหญ่เกี่ยวกับคอร์รัปชั่น เราเผยแพร่ทางออนไลน์ และได้รับการโฆษณาอย่างล้นหลาม ผู้คนพูดถึงเรื่องนี้เป็นเวลาหลายสัปดาห์ แต่เราไม่มีองค์กรสื่อขนาดใหญ่เพียงแห่งเดียวที่ดำเนินการเกี่ยวกับเรื่องนี้ มันเหมือนกับความเป็นจริงสองประการในเซอร์เบีย: มีกระแสหลักขนาดใหญ่และสื่ออื่นๆ พวกเขามีเรื่องราวที่แตกต่างกันอย่างแท้จริง ไม่มีอะไรเหมือนกัน

มีมาตรการหลายอย่างที่พวกเขาทำกับสื่อ [อิสระ] สิ่งแรกคือพวกเขาตัดคุณออกจากการเงิน พวกเขาจะส่งผู้ตรวจสอบภาษีจำนวนหนึ่งไปยังบริษัทที่โฆษณาในสื่อที่พวกเขาไม่ชอบ จะส่งตำรวจ พวกเขาจะรบกวนคุณจริงๆ สุดท้ายคุณเข้าใจว่ามันไม่เป็นผลดีต่อธุรกิจ

ปัญหาใหญ่ประการที่สองคือรัฐบาลได้จัดตั้งสื่อ จุดประสงค์ทั้งหมดคือเพื่อโจมตีฝ่ายตรงข้ามของรัฐบาลหรือเสียงของฝ่ายค้าน สิ่งนี้เกิดขึ้นกับฉันหลายครั้ง: ฉันเผยแพร่บางสิ่ง และพรุ่งนี้พวกเขาจะเปิดการรณรงค์ต่อต้านฉันซึ่งจะดำเนินไปเป็นเวลาหนึ่งสัปดาห์

มีองค์ประกอบสำคัญประการที่สาม: ความมั่นคงของรัฐเซอร์เบีย ซึ่งกับรัฐบาลนี้ มีบทบาทอย่างมากในการเฝ้าติดตามนักข่าว พวกเขา จะสอบสวนคุณและสิ่งที่พวกเขารวบรวมพวกเขาจะมอบให้กับหนังสือพิมพ์เพื่อเผยแพร่

หากยังไม่พอ คุณอาจได้รับคำเตือนที่เข้มงวดกว่านี้

สิ่งนี้เกิดขึ้นกับนักข่าวของเราสองคนจากห้องข่าวของเรา วันหนึ่งพวกเขากลับมาบ้านและเห็นว่าประตูบ้านพัง เมื่อพวกเขาเข้าไปในบ้าน ข้างในพวกเขาเห็นทุกอย่างกลับหัวกลับหางตามตัวอักษร ไม่มีอะไรถูกขโมยจากบ้าน เราเข้าใจว่านี่เป็นข้อความที่มาจากรัฐบาล

ตลอดทั้งวัน ทุกวัน คุณไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น ถ้ามีคนเฝ้าดูคุณอยู่ ทุกวันคุณอยู่ภายใต้ความกดดันบางอย่าง

Zack Beauchamp

เห็นได้ชัดว่าเรายังไม่มีในสหรัฐอเมริกา แต่สิ่งที่สะท้อนชะตากรรมของคุณที่คุณเห็นที่นี่ในอเมริกา?

สตีวาน ดอจชิโนวิช

ฉันคิดว่าสำหรับส่วนหนึ่งของประชากรในสหรัฐอเมริกา เขา [ทรัมป์] สามารถทำลายชื่อเสียงของสื่อบางประเภทได้ นี่คือสิ่งที่พวกเขาทำกับเราที่นี่ เมื่อพวกเขาโจมตีเราและละเลงเรา โดยทั่วไปผู้อ่านของเราจะสนับสนุนเรามากขึ้น แต่ปัญหาคือเมื่อฉันพูดคุยกับประชาชนในเซอร์เบียที่สนับสนุนรัฐบาลของเรา ฉันเห็นว่าสิ่งที่พวกเขาพูดต่อต้านเราและสิ่งที่สื่อเผยแพร่มีผลกระทบต่อคนเหล่านี้จริงๆ สู้ยากจริงๆ

Zack Beauchamp

แล้วทรัมป์ล่ะ ที่ทำให้คุณกังวลว่าเทอมที่สองจะเป็นอันตรายและทำลายล้างมากขนาดไหน?

สตีวาน ดอจชิโนวิช

มีความเชื่อมโยงกันอย่างมากหากคุณดูบรรดาประชานิยมเหล่านี้ ถ้าคุณดูที่ฮังการี ถ้าคุณดูที่เซอร์เบีย ถ้าคุณดูที่ตุรกี กับคนใหม่ๆ เหล่านี้ พวกเขาจะไม่ยกเลิกพื้นฐานของประชาธิปไตยอย่างไร้ความปราณี พวกเขาฉลาดกว่ามาก บนพื้นผิวพวกเขาต้องการให้สิ่งต่าง ๆ ดูเหมือนเดิม

แต่พวกเขาจะเปลี่ยนระบบโดยการวางผู้เล่นของตัวเองไว้ในระบบให้มากที่สุด ผ่านการเชื่อมต่อส่วนบุคคล พวกเขาจะควบคุมระบบ เราเผยแพร่เรื่องราวบางส่วนเพื่อเปิดเผยการทุจริต จากนั้นอัยการ [a] จะหยุดการสอบสวนในสิ่งเหล่านี้โดยทั่วไป

ฉันคิดว่าจุดจบคือพวกเขาต้องการทำให้การทุจริตถูกกฎหมายมากที่สุด ในที่สุดพวกเขาต้องการเงิน พวกเขาต้องการทำข้อตกลงของตนเอง มีกฎมากมายที่จะหยุดพวกเขาจากการทำข้อตกลงบางอย่างได้ พวกเขาสร้างวิธีที่ทำให้การทุจริตเป็นไปได้และไม่ทำให้คุณเอง [ถูกจับ]

คุณรู้ไหม [Rudy] Giuliani ที่ทำงานให้กับ Trump เขาได้รับการว่าจ้างจากคนของเราให้เข้าร่วมในการรณรงค์ทางการเมืองของพวกเขา นี่ไม่ใช่เรื่องบังเอิญ

Zack Beauchamp

ความคล้ายคลึงกันที่สำคัญสองประการระหว่างสหรัฐฯ กับเซอร์เบียคือการโจมตีสื่อและการคอร์รัปชั่นส่วนบุคคลที่เพิ่มขึ้น ฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องสำคัญที่ประธานาธิบดีกำลังรับราชการร่วมกับครอบครัวของเขา? ลูกชายของเขาบริหารอาณาจักรธุรกิจของทรัมป์ แต่ยังเกี่ยวข้องกับการเมืองอย่างลึกซึ้งด้วยหรือไม่?

สตีวาน ดอจชิโนวิช

ที่เหมือนกันทุกประการ

โดยปกติแล้ว ประมุขแห่งรัฐจะรักษาความสะอาดและละทิ้งธุรกิจอยู่เสมอ บนกระดาษ ประธานของเรา [ไม่มีเงินมากมาย] เรื่องราวหนึ่งที่พวกเขาโจมตีเรามากที่สุด เมื่อเราอยู่ภายใต้แรงกดดันที่ใหญ่ที่สุด คือตอนที่เราเริ่มยุ่งกับธุรกิจของสมาชิกในครอบครัวของเขา ปรากฎว่าพวกเขา สมาชิกในครอบครัว เป็นคนที่จัดการทุกอย่างโดยพื้นฐานแล้วเพราะผู้นำพยายามเป็นคนที่จะไม่เซ็นชื่ออะไร ไม่มีทรัพย์สินใดจะเป็นของเขา

ความแตกต่างอาจจะเล็กน้อยอยู่ที่ทรัมป์ ตอนที่เขาเข้ามามีอำนาจ เขารวยใช่ไหม? ประธานาธิบดีของเราไม่ได้ เขาต้องการที่จะอยู่อย่างยากจนในเอกสาร แต่สมาชิกในครอบครัวของเขาเป็นคนที่ร่ำรวยขึ้นจริงๆ

Zack Beauchamp

ดูเหมือนอะไรจากนอกสหรัฐอเมริกา โดยเฉพาะอย่างยิ่งในประเทศที่พยายามดิ้นรนเพื่อให้ระบอบประชาธิปไตยทำงานได้ในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา เพื่อดูสหรัฐอเมริกาต่อสู้กันแบบนี้

ในอดีต สหรัฐฯ ได้อธิบายตนเองว่าเป็นป้อมปราการของระบอบประชาธิปไตยในระดับสากล แต่ตอนนี้ ในยุคทรัมป์ เราเริ่มดูเหมือนกำลังถอยหลัง ผู้คนในเซอร์เบียและประเทศอื่นๆ มีความหมายอย่างไร

สตีวาน ดอจชิโนวิช

ทุกสิ่งที่เกิดขึ้นมีผลกระทบต่อโลกทั้งโลกโดยเฉพาะยุโรป นั่นเป็นเหตุผลที่ทุกคนที่นี่สนใจที่จะดูว่าจะเกิดอะไรขึ้นในการเลือกตั้งในสหรัฐอเมริกาในเดือนพฤศจิกายน มันเป็นหนึ่งในหัวข้อที่ใหญ่ที่สุดเพราะมันเหมือนปฏิกิริยาลูกโซ่ รู้ไหม?

หลายสิ่งหลายอย่างที่ทรัมป์ทำ ผู้นำของเราใช้เป็นข้ออ้าง ตัวอย่างเช่น ประธานาธิบดีของเราโจมตีนักข่าวบางคนอย่างไร้ความปราณี ถ้าพูดถึงเรื่องนี้เขาจะบอกว่ามีปัญหาอะไร? คุณมีประธานาธิบดีสหรัฐฯ ทำเช่นเดียวกัน

ในคาบสมุทรบอลข่านและยุโรปตะวันออก สหรัฐอเมริกาถูกใช้เป็นข้อมูลอ้างอิงสำหรับประชาธิปไตย ถ้ามีอะไรเกิดขึ้นที่นั่นก็คงจะไม่เป็นไร ไม่ใช่สิ่งที่เราถาม สิ่งที่เกิดขึ้นในสหรัฐอเมริกาทำให้ระบอบประชาธิปไตยแย่ลงมากในยุโรปด้วย

นั่นเป็นเหตุผลที่ทุกคนใส่ใจมากขึ้นกว่าเดิม ผู้ที่เป็นชาตินิยมในเซอร์เบีย พวกเขาสนับสนุนทรัมป์จริงๆ นี่คือวิธีที่มันไป เมื่อเขาชนะ พวกเขายังรู้สึกมีพลังมากขึ้นที่นี่ มันเกี่ยวพันกันหมด

หน้าแรก